США и ЕС всерьез собираются обсудить крупное торговое соглашение. Однако многие страны обеспокоены перспективой этого соглашения. Об этом, а также о том, как санкции против России могут повлиять на ведение бизнеса странами-партнерами и торговые потоки между ними, нам рассказал профессор института IFO Габриэль Фельдермаер.
Г-н Фельдермаер, учитывая охлаждение России с Западом, как могут развернуться торговые потоки в мире?
Направление изменения торговых потоков вполне очевидно: они будут меняться не в пользу России как в экспорте, так и в импорте. Большой вопрос состоит только в масштабе этих изменений. Это сильно зависит от степени жесткости возможных санкций, которые сейчас обсуждаются. Что касается Германии, то многие предприниматели надеются, что отношения с Россией не слишком сильно ухудшатся и значительного изменения торговых потоков не будет.
Энергетический сектор стоит во главе угла, если говорить о стремлении перераспределить торговые потоки?
Конечно, энергетический центр находится в центре опасений Германии. Германия импортирует из России товары примерно на 40 миллиардов евро, и 90% этого объема приходится на продукты, связанные с энергетикой: газ, нефтетовары. Так что энергетический сектор находится в центре интересов.
Единственная проблема в том, что экспорт России в Германию завязан на трубопроводах. То есть Германии нужна инфраструктура, для того чтобы импортировать газ, а России нужна инфраструктура, чтобы экспортировать газ. И эта инфраструктура существует, и ее нельзя изменить. Это означает, что очень сложно изменить структуру торговли газом. Например, Германии очень трудно начать импортировать газ из других стран.
В краткосрочной перспективе энергетический сектор вызывает опасения, но не стоит слишком беспокоиться, поскольку в долгосрочной перспективе все может сильно измениться. Например, Германия может построить собственный терминал для СПГ. Он пока не построен, но такой проект обсуждается. Или, например, Германия может модернизировать трубопроводную систему с другими странами, вроде Норвегии, где находятся крупные запасы газа.
Как может отразиться трансатлантическое соглашение о свободной торговле между Европой и США (TTIP) на торговых потоках этих стран с Китаем?
По традиции торговых соглашений известно, что они создают товарооборот между странами, их заключившими, но при этом снижают товарооборот с третьими странами. Можно ожидать, что такое же может произойти в случае с Трансатлантическим соглашением по торговле и инвестициям (TTIP). По нашим подсчетам, если ЕС и США заключат это очень амбициозное и очень крупное торговое соглашение, тогда экспорт и импорт ЕС в и из Китая понизится по сравнению с показателями, которые были до этого соглашения. При этом вряд ли это будет значительное изменение.
По одному из расчетов нашего института, товарооборот Германии с Китаем снизится на 10% в случае заключения соглашения TTIP по сравнению с показателями без этого соглашения. Этот сценарий при этом предполагает, что ничто другое не изменится. Но мы все знаем, что китайская экономика продолжает очень быстро расти и товарооборот с Китаем растет по многим причинам, и поэтому сокращение товарооборота с Китаем в случае заключения соглашения TTIP будет очень незначительным.
Стремится ли Китай к свободной торговле с ЕС?
В течение долгого времени не велось переговоров о свободной торговле с Китаем. ЕС только в январе этого года провел первый раунд переговоров по двустороннему инвестиционному соглашению. Это означает, что больший интерес сейчас представляет собой инвестиционная сфера, нежели торговля. Но товарооборот между ЕС и Китаем растет быстрыми темпами.
Китай традиционно отличается высоким торговым профицитом в отношениях с Европой. Этот профицит несколько снизился в последние годы, и увеличилась симметричность, сбалансированность торговых отношений между США и ЕС. Это может привести к политическим мерам, направленным на укрепление торговых отношений между этими двумя странами. Но пока этого не происходит.
Также существует вероятность, что в случае заключения инвестиционного соглашения между Китаем и ЕС через 5-10 лет может быть заключено и торговое соглашение между сторонами.
От торговых союзов одних стран проигрывают другие их партнеры. Все ли страны это понимают?
Я думаю, что те стороны, которым грозит что-то потерять, понимают это. В феврале 2013 года, когда впервые стало понятно, что США и ЕС всерьез собираются обсудить крупное торговое соглашение, мы увидели реакцию со стороны Бразилии, Индии, Китая. Эти страны обеспокоены перспективой крупного торгового соглашения между ЕС и США, потому что они понимают, что это соглашение направлено на взаимное удовлетворение интересов Европы и США, а вовсе не на обогащение Бразилии, Индии, Китая или России. Однако в Еврокомиссии или в администрации США эти опасения относительно влияния такого соглашения на третьи стороны не играют большой роли.
В январе переговоры о трансатлантическом партнерстве (TTIP) были приостановлены. Какие причины этого?
Я должен вас поправить: они не были приостановлены. Только 13 марта закончился очередной, четвертый раунд переговоров. Судя по всему, это был довольно успешный раунд. Стороны договорились по вопросу отказа от всех тарифов - это первая глава, по которой переговоры были успешны завершены. Приостановлены были переговоры по механизмам решения инвестиционных споров: эта тема связана с защитой интересов иностранных инвесторов - американских инвесторов в ЕС и европейских инвесторов в США.
Приостановка связана с определенной критикой некоторых пунктов в Европе, и комиссар Еврокомиссии по вопросам торговли Карел де Гюхт был вынужден призвать к приостановке переговоров по этой небольшой области. Но остальные 95% соглашения были открыты для переговоров в течение последних месяцев, и в области тарифов сторонам даже удалось прийти к договоренностям.
Одним из вопросов, который связывает инвестиционные переговоры TTIP с геополитическими интересами России, является то, что когда ЕС и США или США и Япония или другие страны Азиатско-Тихоокеанского региона пытаются создать зоны свободной торговли, это отражается на торговых возможностях других стран.
На мой взгляд, частично конфликт между Западом (ЕС, США, Япония) с Россией связан с тем, что страны ОЭСР обсуждают торговые соглашения, которые не включают Россию и ее интересы. И я думаю, что неслучайно весь конфликт вокруг Украины начался с предложения соглашений о свободной торговле, которые ЕС предложил Украине. Торговые вопросы и геополитические темы очень тесно взаимосвязаны и помогают увидеть более широкую картину и понять, что происходит между Европой и Россией сейчас.
Что вы можете сказать о возможных экономических санкциях ЕС и США по отношению к России? Готовы ли страны пойти на это и какие сферы пострадают прежде всего?
Когда мы говорим о ЕС, мы говорим о 28 странах и потом еще о других западных странах, вроде США, Японии, Канады и других. И все они связаны с Россией совершенно разными торговыми отношениями. Это означает, что разные страны придерживаются разного мнения относительно введения санкций в отношении России. Германия не слишком сильно хочет получить торговый конфликт с Россией. У нас очень динамичные торговые отношения с РФ.
Экспорт в Россию из Германию за последние 13 лет вырос чуть ли не в 6 раз. Это очень динамичный рост, только с Китаем рост сильнее. Так что в немецком бизнес-сообществе надеются, что худшего можно будет избежать и страна сможет продолжать хорошие торговые отношения с Россией. Другие страны меньше зависят от торговли с Россией, они меньше зависят от импорта из России и меньше товаров экспортируют в Россию. И такие страны меньше теряют, призывая коллег к санкциям или эмбарго. Так что картина довольно смешанная.
Последствия такой торговой войны будут тяжелыми для всех - и для ЕС, и, в частности, Германии, у которой высокий товарооборот с Россией; и для России. Надо отметить, что все подсчеты, которые я видел, не являются официальными, но при этом они свидетельствуют, что Россия потеряет гораздо больше, чем ЕС: мы говорим о потерях России, в 5 раз превышающих потери ЕС в случае торговой войны.